无词之歌(24)

作者:饭山太瘦生 阅读记录 TXT下载

“你在自己之外看待这些事情。”

“或许不是,我只是稍微想了想其他人的看法。”

“你说自己会在创作上转换风格,这和你对人的看法的变化有关系吗?”

“当然,有关系。人是各自的,但是有某些情感是共同而永恒的,我始终在追寻这种从个人到群体的、形而上的永恒。但是我也会试着关注现实,我们还需要看到很多东西,让幻影破碎,看清人类现实的困境。”

“所以……彼得,你怎么看待疾病,或者说你认为这是我们现实的困境之一吗?”

“是的。死亡是人的主题之一,我们应该面对它,而不是因为感到不祥而放弃讨论。疾病和死亡很近,同样,我们不需要回避。对一个病人来说,疾病本身已经让人痛苦,我们应该减少道德指责。比如对抑郁症,我们没有权力也绝不应该指责患者的内心过于脆弱和敏感,这是因为他或者她病了。病人是疾病的受害者,我们却常常在道德上谴责受害者,把受害者指认为凶手,放过病变、细菌和病毒等等实质性的凶手。”

“艾滋病经常以性的方式传播,你怎么看待它?”

“我依旧认为应该去道德化,消除道德隐喻。如果我们只讨论性传播方式,人有情|欲,有性|行为很正常,因此可能导致感染,这就是我的看法。我不会用洁净或者不洁净来对疾病做评价,洁净与否本身是一种道德化的修辞。”

“我是不是可以这样说:我们可以指责一个行为有失,但我们不应该因为一个人患病指责他道德有失。”

“是的,疾病本身只是疾病,得病不是可耻的事。”

“可是实际上很多疾病和生活习惯有关。”

“我并不否认这种联系,也不认为人不需要对自己的行为负责。不过我的恋人曾经谈起过一点:疾病不应该和外在道德划等号。其实道德更应该是一种个人内省,而不是到处用来审判的外在工具,从结果推断动机并没有那么可靠。疾病具有偶然性,并不是所有抽烟的人都会得肺癌,也不是所有得肺癌的人都抽烟,如果我们绝对地把道德和疾病等同,我们是在混淆事实。更进一步,等到某种疾病尤其是传染病被完全道德化之后,我们就会收起该有的同情心,疾病会成为我们新的歧视手段:得病是因为那个病人自己有问题,他劣我们一等;即使病愈,得病的经历也成为无法抹去的污点。其实得病不是某个人的问题,是所有人的问题。”

“疾病的出现先于道德。当我们从医学上来看待疾病的时候,我们才真正在正视它。”

“是的——我们更应该从医学上关注疾病。”

“真正的坚强者永远不对现实绝望,总能找到深沉的热情。彼得,可能我以前把你想得太脆弱了。”

“哈哈谢谢,谢谢你克丽丝,希望我们总有热情。我并没有那么坚强,每个人都在受难,但是我们并不能看出来。”

“或许我应该说‘看,这就是人’。我的问题问完了,谢谢你,彼得。这期的采访就到这里吧。非常感谢彼得接受了采访。如果觉得不错,可以关注我的账号,订阅‘克丽丝的快速采访’,帮你采访你想了解的人,帮你问你好奇的问题,每周三更新。”

“拜拜。”

“拜拜。”

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